Форум » Филология » О ТАЛАНТАХ И БЕЗДАРНОСТЯХ » Ответить
О ТАЛАНТАХ И БЕЗДАРНОСТЯХ
Odinets: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" - афоризм, придуманный советским поэтом, переводчиком, литературоведом Львом Озеровым. Выскажите относительно предложенного афоризма свою аргументированную точку зрения, подтверждая ее примерами из своего жизненного и читательского опыта.
Kristya: ну да... но ведь слух можно развить! талантливым везде дорога! а бездарности... ну это такие люди, которые сами не хотят что-либо делать! без труда не вытащешь и рыбку из пруда! надо стараться в себе что-то менять! учиться, а не лежать целыми днями на диване, думая почему же ничего не получается! да просто надо встать и заставить себя! у талантливых людей часто нет средств, для того чтобы развиваться дальше. эти проблемы должно решать правительство. ведь именно на талантливых людях держится страна и общество!!!!! подумайте что будет, если каждый будет лежать и плевать в потолок.....
dimalisk: Kristya пишет: ну да... но ведь слух можно развить! талантливым везде дорога! а бездарности... ну это такие люди, которые сами не хотят что-либо делать! без труда не вытащешь и рыбку из пруда! надо стараться в себе что-то менять! учиться, а не лежать целыми днями на диване, думая почему же ничего не получается! да просто надо встать и заставить себя! у талантливых людей часто нет средств, для того чтобы развиваться дальше. эти проблемы должно решать правительство. ведь именно та талантливых людях держится страна и общества!!!!! Видно у нас разное понимние слова "талантливый", по вашему получается, что талантливый = трудолюбивый (сам этим качеством не обладаю=), но не могу назвать себя ни талантливым, ни бездарностью) ?
Kristya: нет, конечно!!!!!!!!! не все талантливые люди любят трудиться, но у одних он враждённый, а другим нодо все же приложить усилия, чтобы его развить. Воть!
Sadreddinova R: «Главный признак таланта – это когда человек знает чего он хочет»!!! Как говорится, талантливый человек – талантлив во всем! Все мы с самого нашего рождения были на равных, только дело в том, что каждый выбирает свой путь жизнедеятельности и выживания. Кто-то имел огромное желание и стремление к знаниям, а кто-то предпочел «бить баклуши» и плевать в потолок от безделия. Во втором случае, будет неправильно обозвать его бездарем, правильнее и корректнее - лентяем. Что же касается афоризма, в жизни бывает всякое и не всегда этот тезис приемлем для нас. Чаще всего именно бездарносте целесообразнее было бы помочь пробиться, своего рода, они патологические невезунчики и зачастую, зная об этом обстоятельстве, прилагают больше усилий, нежели таланты. б) Если рассматривать себя по шкале: бездарный, лентяй, глупый, не умелый, способный, смышленный, умелый, одаренный, талантливый и гений, то в большей степени, я отношу себя к категории «способной» и «смышленной». Почему так не скромно? Я считаю, и вообщем-то убеждена, все мы не без способностей, но каждый в жизни выбирает свой путь знаний. У каждого есть навыки самообучения, у кого-то развита быстрая хватка, а кто-то четко определил свои возможности. А быть смышленным, дано далеко не всем! Это не обязательно быть знайкой в области образования. Это быть осведомленным в области разнообразных жизненных ситуаций, где порой не нужно на автомате «выпаливать» теорему Пифагора, а требует быстрой и четкой реакции. Где необходимо думать и мыслить более масштабней, нежели в обычной ситуации.
Kristya: Kristya пишет: без труда не вытащешь и рыбку из пруда!
Maria92: Kristya пишет: без труда не вытащешь и рыбку из пруда Не всегда.. "Почти всегда скромность прямо пропорциональна талантливости" (Г.Плеханов). Часто бывает, что талантливые люди по характеру более замкнуты. Бездарные люди наоборот более общительны, хитры и даже коварны. "Присосавшись" к талантливому человеку и делая вид,что старается помочь ему, бездарность просто ворует разные идеи, изобретения. Есть немало примеров, когда талантливый изобретатель остается в тени, а соавтор становится известен всему миру, выдавая изобретение за свое.
persefona: Maria92 пишет: "Присосавшись" к талантливому человеку и делая вид,что старается помочь ему, бездарность просто ворует разные идеи, изобретения. Барышня, ну что же вы расцениваете людей, которым не дано заниматься творчеством, как каких-то паразитов. Не всем же быть гениями.
Maria92: persefona пишет: Барышня, ну что же вы расцениваете людей, которым не дано заниматься творчеством, как каких-то паразитов. Не всем же быть гениями. Не все становятся гениями. Вообще гениев то было очень мало, гениями не становятся - ими рождаются. Платон считал, что люди от природы не равны:одни рождены, чтобы подчиняться, а другие, чтобы править. Так, некоторые люди от рождения наделены высшими духовными качествами, а другие нет. Вспомните, Д.И.Менделеева. Именно он, а никто иной составил периодическую систему химических элементов. Он гений, а другим не дано.А вообще, понятия "талант" и "гениальность" разные.
Galiya: я понимаю это так, что талантливые люди по незавищащим от них причинам могут куда-то не пробиться.Например,сдав ЕГЭ и набрав хорошие баллы их могут вытяснить те же бездарности, чьи родители стоят у власти или же являются олигархами.В этом случае обязательно должна быть помощь от государства талатам, т.к. получив место в престижном учебном заведении и закончив его, бездарность не сможет проявить себя, как талант. Что делается сейчас - во многих учебных заведениях идет пересдача ЕГЭ, и бездарности просто-напросто его проваливают.
Петрейкин Владимир: Maria92 пишет: Талантам надо помогать, Бездарности пробьются Каждый человек имеет талант.Нужно узнать только в чем.И кроме этого нужно развивать его.Я несогласен с этим утверждением.
Maria92: Петрейкин Владимир пишет: Каждый человек имеет талант.Нужно узнать только в чем.И кроме этого нужно развивать его.Я несогласен с этим утверждением. Тем не менее,у этого высказывания иной смысл. Нужно помогать талантливым людям, потому что они могут замкнуться в себе и не развивать свои способности,а бездарные люди смогут пробиться за счет своего упорства и без таланта.
Петрейкин Владимир: Maria92 пишет: Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" Каждый человек имеет талант.Нужно только узнать в чем его талант.И постепенно его развивать.
Sadreddinova R: «Главный признак таланта – это когда человек знает чего он хочет»!!! Как говорится, талантливый человек – талантлив во всем! Все мы с самого нашего рождения были на равных, только дело в том, что каждый выбирает свой путь жизнедеятельности и выживания. Кто-то имел огромное желание и стремление к знаниям, а кто-то предпочел «бить баклуши» и плевать в потолок от безделия. Во втором случае, будет неправильно обозвать его бездарем, правильнее и корректнее - лентяем. Что же касается афоризма, в жизни бывает всякое и не всегда этот тезис приемлем для нас. Чаще всего именно бездарносте целесообразнее было бы помочь пробиться, своего рода, они патологические невезунчики и зачастую, зная об этом обстоятельстве, прилагают больше усилий, нежели таланты. б) Если рассматривать себя по шкале: бездарный, лентяй, глупый, не умелый, способный, смышленный, умелый, одаренный, талантливый и гений, то в большей степени, я отношу себя к категории «способной» и «смышленной». Почему так не скромно? Я считаю, и вообщем-то убеждена, все мы не без способностей, но каждый в жизни выбирает свой путь знаний. У каждого есть навыки самообучения, у кого-то развита быстрая хватка, а кто-то четко определил свои возможности. А быть смышленным, дано далеко не всем! Это не обязательно быть знайкой в области образования. Это быть осведомленным в области разнообразных жизненных ситуаций, где порой не нужно на автомате «выпаливать» теорему Пифагора, а требует быстрой и четкой реакции. Где необходимо думать и мыслить более масштабней, нежели в обычной ситуации.
Кропотов Роман: Sadreddinova R пишет: Главный признак таланта – это когда человек знает чего он хочет не совсем согласен с этим т.к. этот признак, отсчатья можно отнести и к мечтаниям
Passive_Aggressive: dimalisk пишет: Стать талантливым нельзя - им можно родиться Вот мы и нашли корень наших противоречий. я с этим не согласна и уже обьясняла почему. Но это мое субъективное мнение, а это Ваше, поэтому спроить нам не имеет смысла теперь об этом). dimalisk пишет: Да и как можно стать талантливым музыкантом, не имея слуха? Если Вы имеете физический показатель (глухота), то оно понятно, что никак. Я уже оговаривала этот момент. Если же другое определение, то тут я Вам скажу, я сама - музыкант, и знаю, что слух можно развить, голос можно развить. И на этот счет могу привести даже конкретные упражнения. Гениями не рождаются. Ведь сам посудите, если бы человек не имел возможности эволюционировать физически и духовно, он бы не дошел ни до чего. А сейчас мы видим продукт эволюции (развиия) у нас есть дома, электричество, вакцины от многих болезней, которые раньше считались смертельными. Мы учимся, поэтому движемся в гору. Если бы не учились, то сколько бы одаренны мы не были, это бы ни к чему не привело.
Oldjek: Odinets пишет: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" - афоризм, придуманный советским поэтом, переводчиком, литературоведом Львом Озеровым. Я бы не согласился с этим афоризмом. По настоящему талантиливые люди талантливы во всем, и это помогает им на жизненном пути, помогает им выбится в люди. А бездарным людям просто нужна поддержка и понимание. Просто не все люди соответствуют критериям выведенными самими же людми.
dimalisk: Oldjek пишет: По настоящему талантиливые люди талантливы во всем Невозможно быть талантливым во всем - факт, проверенный жизненным опытом многих людей.
Oldjek: Талантливым во всем, это значит в том, чем человек занимается
Anastasia: Я полностью согласна с автором этого афоризма. Тема противопоставления настоящего и ложного таланта была актуальна всегда, но в настоящее время вопрос о поддержке креативных людей стоит особенно остро. Телевидение, радио и Интернет заполонили одинаковые, выполненные как под копирку, певички и актриски, именуемые в народе «сметаной олигархов». Не имея ни особых дарований, ни харизмы, ни обаяния, эти ложные таланты не дают возможности стать популярными тем, кто действительно обладает этими качествами. Хочется справедливости. Так что попробуем разобраться и ответить на следующие вопросы: есть ли сейчас таланты? действительно ли талантливым людям не дают не дают сегодня реализовать свои потенциальные возможности? какие направления искусства сейчас популярны среди молодежи? Таланты, безусловно, есть, просто они могут и не афишировать свою одаренность. В современном мире, коммерческом и меркантильном, активно спонсируется массовая культура. Еще в прошлом веке стало понятно, насколько сильное влияние масскультура может оказывать на людей (особенно влияемых). Таким образом, спонсироваться будут те направления искусства и их представители, чьи произведения будут выгодны для властей и др. Элитарная культура существует и сегодня. Например, мы можем посещать концерты классической музыки или смотреть их по телевидению. Другое дело она и не рассчитана на массы. Кроме того еще существует и андеграунд, который противостоит масс-культуре. Среди тинейджеров наиболее популярны: тематика 60-70х годов (хиппи, битники и т.д.), сюрреализм, японская культура, инди-культура, фотографии, например, Джоэля-Питера Уиткина.
Oldjek: Еще бы хотелось добавить, что талантами становятся, а не рождаются!
Верченова Евгения: Верченова Евгения, 10 "Б", г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Oldjek пишет: Еще бы хотелось добавить, что талантами становятся, а не рождаются! Конечно! САмое главное - это трудолюбие!! Ещё раз повторюсь, что терпение и труд всё перетрут. Хорошо бы ещё и талант с рождения. Трудолюбие + талант=успех!!!! Моё жизненное "кредо".
Верченова Евгения: Верченова Евгения, 10 "Б", г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Верченова Евгения пишет: САмое главное - это трудолюбие!! Без труда не вытащишь рыбку из пруда
Juves: Oldjek пишет: Еще бы хотелось добавить, что талантами становятся, а не рождаются! Не согласен! Категорически! Талант - от рождения (даже в Библии об этом говорится). Талант - это способность, ярко выраженная предрасположенность к какому-либо виду деятельности. У меня, например -к музыке
Viki: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" Отчасти, я согласна с этим выражением. Но, по-моему, помогать нужно тем, кто нуждается в вашей помощи. Будь то талант или бездарность. Ведь бывает и так, что талант сам пробивается и добивается успеха, когда человек сам понимает, что природный дар все же нужно развивать. Если у человека нет этого осознания, то нужно подтолкнуть его к этому. Но если человек не понимает этого и не хочет прислушаться, вы ему ничем не поможете, т.к. принудить человека делать что-то с душой невозможноон возможно и будет выполнять какие-то задания (будь то математик например), но это будет делаться через силу, нехотя. И бывают действительно трудолюбивые бездарности, которые добиваются много (но, как правильно сказал dimalisk:"Он никогда не совершит открытие, не перевернет мир с ног на голову, он не сделает ничего запоминающегося"). Также, я считаю, что и бездарностям надо помогать, чтобы и они добивались в жизни чего-либо. Но именно помогать, а не заставлять. Ведь может быть именно благодаря вашей помощи, человек сможет раскрыть свои задатки великого математика, гениального физика или мастера литературного слова. Вообще талант - это сочетание природного дара и амбиций человека. Каждый человек изначально обладает каким-то талантом, просто нужно помочь ему раскрыться. И это в первую очередь относится к родителям. А вот бездарность - это когда-то давно загубленный талант и в большей части лень человеческая. Хороший, по-моему, литературный пример - это произведение Владимира Галактионовича Короленко "Слепой музыкант". Действительно талантливый от природы (а иначе это объяснить нельзя) мальчик, несмотря на своё врожденное отклонение, он добился многого. Он стал великим, "оригинальным" музыкантом. Люди восхищались как его трагичной судьбой, несмотря на которую. он смог добиться признания в этой жизни, так и его музыкальным талантом! Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче! Развивайтесь, стремитесь - и добьетесь всего, чего пожелаете!
dimalisk: p.s. dimalisk - Тарасенко Владислав г. Улан-Удэ.
Oldjek: Миллион людей- миллион мнений!
Viki: Для этого и существуют форумы, чтобы каждый высказывал свое мнение и брал что-то полезное из мнений других людей. Но это уже другая тема.
Oldjek: Кто мог знать, что из круглого двоечника Альберта, получится великий ученый Эйнштейн!!!???
Крючкова МД^_^: Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче! Как же мне нравится это выражение! Почему? Да потому что так оправдываются все люди. Единение чувствуется, в наш то злой и жестокий век одиночек! К чему я? А к тому, что гений спит отнюдь не в каждом. Талант, конечно, есть, но без труда он попросту завянет в душе. И что? И то, что если гения не будить - мы так и останемся людьми толпы. А этого мне не хочется. А вам? Почему талантам надо помогать? Именно потому, что часто не хватает усердия. Не знаем как подступиться к себе, от этого теряем то, что есть. А бездарности - а что бездарности? Они-то, простите меня, трудолюбивее! Словно кто-то отмеряет сверху: "Тебе таланта побольше, усердия поменьше, тебе же - наоборот". Вот так и живём - ленивые таланты и трудолюбивые бездарности. И поэтому трудолюбивая бездарность нравится мне как-то больше, чем ленивый талант. Однако, сама я, скорее, ленивый талант. Где же найти того, кто поможет мне? Ищем крупицы трудолюбия!)
Viki: Крючкова МД^_^ пишет: Однако, сама я, скорее, ленивый талант. Где же найти того, кто поможет мне? Ищем крупицы трудолюбия!) Если ты сама понимаешь, что ты ленивый талант, дак помоги себе сама. В конце концов, если хочешь чего-то добиться, то нужно стремиться к этому. Например, я не могу назвать себя великим талантом, одаренной от природы. Да, у меня получается отлично учиться - и, пожалуй, это можно назвать в какой-то степени талантом. Но без усердства и трудолюбия ни одному человеку не удастся добиться каких-то высот, какой бы талант не был. Но, кажется, я уже повторяюсь. Желание пораждает стремление. Стремись и добьешься всего Крючкова МД^_^ пишет: Как же мне нравится это выражение! Почему? Да потому что так оправдываются все люди. Единение чувствуется, в наш то злой и жестокий век одиночек! К чему я? А к тому, что гений спит отнюдь не в каждом. А мне все-таки кажется, что гений спит в каждом из нас. только в ком-то - это ярко выраженно, а кому-то приходится искать в себе талант, вернее область своего таланта. Кто-то находит её, а у кого-то поиски занимают всю жизнь.
Oldjek: Крючкова МД^_^ пишет: Почему талантам надо помогать? Именно потому, что часто не хватает усердия. Талантам не надо помогать, таланты должны развивать сами лоюди!!!
Крючкова МД^_^: Oldjek пишет: Талантам не надо помогать, таланты должны развивать сами лоюди!!! Уважаемый, ты на цитату посмотри. Изходя из неё, можно сказать, что талантам надо помогать. Нет, они и сами должны развиваться, но без поддержки попросту зачахнут.
Viki: Кто мог знать, что из двоечницы Пугачевой, получится та самая великая испольнительница Алла?
Lisitskaya: В какой-то степени я согласна с этим утверждением. Но таланты бывают разные, и это, бесспорно, замечательно, когда человек в состоянии сам достичь чего-либо, когда он может в полной мере проявить свои таланты, добиться многого в жизни. Но порой действительно талантливые люди оказываются не приспособленными к реальной жизни, к жесткой конкуренции, когда в ход идут любые средства. И прекрасно, когда находится человек заметивший талант, готовый помочь. Ведь талант тоже нужно развивать, ему нужна особая среда. Без помощи не потерять, не «зарыть в землю», а наоборот развить свои способности очень и очень сложно, не всем это дано. Бездарности же, которые пытаются пробиться в те сферы, куда им не дано попасть по своим способностям, зачастую просто переоценивают себя. Я думаю, многие согласятся со мной, что эти качества человека совсем не позитивны. Вспомним древних философов: идеальное общество возможно, когда каждый человек занимает должное место в жизни, согласно его способностям и возможностям. А если же человек находится не на своем месте, он может причинить огромный вред себе и окружающим.
Tolokovaaa: Талант, используемый талант. Есть талант, но его хозяин этого не осознает. Есть талант, но нет средств для реализации. Есть талант, но человек боится начать его проявлять или не знает как начать. Есть талант, но боязнь, что его воспримут не так, как хочется, или вообще не поймут, побеждает. Есть талант, но лень побеждает. Есть талант, но человек, обладающий им, не видит смысл для реализации своих способностей. Талант отсутствует, но человек этого не знает, и пытается найти его в себе. Талант отсутствует, но человек трудится, не покладая рук. Талант отсутствует, но человек не берет это во внимание. Талант отсутствует, при этом человек ленится, не работает. Это и есть Бездарь.
Ира С.: " Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами" Я не вполне согласна с этим утверждением потому что, успех в большей мере зависит от человека. Если он талантлив, но не делает ничего, чтобы куда-то пробиться, то ему уже никто не поможет, ведь даже если ему помочь, то дальше он остановится в своем развитии и все! Если же человек талантлив и готов двигаться вперед, но не знает, что делать, то маленького толчка достаточно, чтобы помочь, а дольше он все сделает сам. Но есть и такое, что человек и талантлив, и готов бороться за место под солнцем, то тут уже все ясно! Но опять же человеку нужно помочь найти свой талант! Примерно тоже самое и с бездарностями - им может помочь только упорство и настойчивость! А вообще, бездарных людей нет, они просто бездарны в той или иной области и не знают, в какой области они талантливы. шкала (берем талантов и бездарностей в одной определенной области, например в музыке): Ленивый бездарь ленивый бездарь, который думает, что у него есть талант бездарь, который хочет чего-то, но не знает, с чего начать. бездарь который знает, чего хочет, и знает, что нужно делать очень упорный, трудолюбивый бездарь просто успешный человек, довольный тем, что есть просто успешный человек, не довольный тем, что есть просто успешный человек, не довольный тем, что есть и идущий дальше очень успешный человек очень успешный талант просто успешный талант, не довольный тем, что есть и идущий дальше просто успешный талант, не довольный тем, что есть просто успешный талант, довольный тем, что есть очень упорный, трудолюбивый талант талант, который знает, чего хочет и знает, что нужно делать талант, который хочет чего-то, но не знает, с чего начать ленивый талант человек, который не знает, что у него есть талант человек, кторый думает, что у него нет таланта.
christinka: А мне кажется, что у каждого есть талант! без этого никак! просот некоторые не видят смысла его развивать или пользоваться им! Бездарность тоже проявление таланта, только с худшей стороны!
Ира С.: Viki пишет: Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче! Развивайтесь, стремитесь - и добьетесь всего, чего пожелаете! согласна с этим утверждением, только нужно помнить, что оечнь важно определить, в какой именно области вы гений!
Катерина Андреевна: Я согласна с высказыванием литературоведа Льва Озерова: действительно, талант порой нуждается в поддержке, в помощи, в продвижении. Булгаковский Мастер создает удивительное по своей мощи и колоритности произведение об Иешуа, но критик Латунский разносит в пух и прах его творение и даже организует травлю. В итоге Мастер перестает творить. Но если бы булгаковский герой (как впрочем, и сам автор!) смог заручиться поддержкой со стороны критиков, то мог бы создать еще много произведений, который бы оставили след в истории. Вот наглядный пример хрупкости таланта. Мне нравится Савелий Крамаров, знаменитый артист СССР. Он был, по моему мнению, поистине великим актером. Но, начав карьеру с эпизодических ролей, он так и остался актером второго плана. Мы привыкли видеть его в амплуа комичного простачка, дурачка. А ведь у артиста был выдающийся драматический талант (вспомните его игру в фильме А. Тарковского). К сожалению, Крамаров не смог состояться как актер «серьезных» ролей, потому как за ним все еще тянулся шлейф образа недоумка. Но если бы в Крамарове сразу поддержали огромный талант и утвердили на главную роль, то, кто знает, как бы сложилось всё в судьбе актера и истории кинематографа.
christinka: Катерина Андреевна пишет: Но если бы булгаковский герой (как впрочем, и сам автор!) смог заручиться поддержкой со стороны критиков, то мог бы создать еще много произведений позволю себе не согласиться с подобными словами! да, булгаковский мастер был великим с этим трудно поспорить, но кто-то пишет, а кто-то критикует! он просо поддался критике, опустил руки! конечно это мое личное мнение, но я считаю, что жизнь не преподносит нам таких трудностей, которых человек не может вытерпеть! а уж если ты талант, то держись, тебе будет еще трудней! согласна с тем, что талантам необходима поддержка, помощь, но в умеренных количествах!
полная версия страницы