Форум » Филология » О ТАЛАНТАХ И БЕЗДАРНОСТЯХ (продолжение) » Ответить
О ТАЛАНТАХ И БЕЗДАРНОСТЯХ (продолжение)
Odinets: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" - афоризм, придуманный советским поэтом, переводчиком, литературоведом Львом Озеровым. Выскажите относительно предложенного афоризма свою аргументированную точку зрения, подтверждая ее примерами из своего жизненного и читательского опыта.
christinka: Шишонкова П.О. пишет: В наше время большинство вещей зависит от того есть у тебя деньги или нет. к огромному сожалению - это так. люди одержимы денежным вопросом.
Инга Ларина: Да что же такое творится?Деньги это пустой звук!Сегодня они есть, а завтра их нет! Талант же будет с тобой всегда!
Полина Яковлева: увы,но деньги все же правят миром.. но талант был,есть и всегда будет. И будет выше денежных ценностей. нужно не забывать,зачем мы живем и для какой цели родились. явно не для денег.
aigulgitaristka: но и без денег жить невозможно... ведь и раньше были меценаты, которые помогали деньгами людям исскуства... Возможно они не так были талантливы в исскустве, и деньги зарабатывалине исскуством, но их нельзя отнести к необразованным слоям общества....
энигма: Шишонкова П.О. пишет: В наше время большинство вещей зависит от того есть у тебя деньги или нет. абсолютно согласна
Родиков Алексей: Мой вариант градации: Апатичный Способный, но ленивый Средние способности Хорошие задатки Скрытый талант Раскрывшийся талант
Шишонкова П.О.: Градация: бездарь ленивый не усидчивый равнодушный что то делающий уверенный упорный целесообразный талант если чесно я еще не знаю к чему меня можно отнести. я пока не вижу цели, но мое упорство хотя бы "найти" ее велико!!
Antip: Шишонкова П.О. пишет: Градация: бездарь ленивый не усидчивый равнодушный что то делающий уверенный упорный целесообразный талант мне кажется эти термины не вяжутся между собой и заносить их в одну цепочку как-то неуместно
Ленин: Вот Ленин был талантлевым человеком! Просто не каждый человек может сделать революцию, а он сделал!
stasy: Вот он, ярый фанат Владимира Ильича!
Инга Ларина: Ну если человеку хочется, почему бы и нет.
Шишонкова П.О.: Дааа..... Дедушку Ленина и вправда есть за что уважать=)) Талантливый был человек
Шишонкова П.О.: Часто люди с талантом не правельно его используют. Ярким примером того Гитлер. Ведь согласитесь талантливый был человек, хоть и пошол войной на Россию. Он имел дар оратора, раз сумел повести за собой такое большое войско, так же был явно расчетливым, раз завоевал пол Европы....
Инга Ларина: Мало иметь талант, надо ещё правильно распорядится им !
AngelPhililog: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" Я думаю, что практически все люди рождаются потенциально талантливыми. Но здесь есть два основных условия - благодатная почва для развития таланта и наличие желания найти себя. Для того, чтобы человека признали талантом, в обязательном порядке должно быть соблюдено хотя бы одно из условий. Счастье, если талант попал на подготовленную почву. Иначе, он как зерно в неблагоприятных условиях, не сможет прорости. Я думаю. что большинство так называемых бездарных людей - это люди, чьи дарования изначально не попали на благодатную почву. и они просто не знают где этот талант зарыт. Если человек бездарен- это значит что он просто не нашел себя, а окружение (семья. школа, просто зрелые люди) не помогли ему в этом. Это не упрек, а констатация факта. Если ребенку повезло и его так называемый талант очевиден ( он поет, рисует, танцует...) как правило этот талант становиться замечен взрослыми и они стараются создать условия для развития. Если ребенку не повезло, и его талант не замечен в раннем детстве. то дальше для его развития должно быть соблюдено второе условие- желание найти себя. Дальше все будет зависеть от самого человека. Главное- найти сферу своего таланта. Желательно это сделать как можно раньше. Потому, что человек привыкает к мысли что он бездарен и не пытается найти себя. Включается элементарная лень. Так что я считаю , что бездарный человек- это синоним ленивого, не приложившего усилий к поиску себя. Шкала: 1 бездарь=лентяй 2 лентяй-мечтатель ( мечтает, но ничего не делает- Обломов) 3 ищущий себя в разных сферах 4 нашедший свой путь и прекративший свое личное развитие 5 нашедший свой путь и идущий по нему 6 талант- человек, достигший совершенства на своем пути Я отношу себя к 3 пункту. так как к сожалению мой талант не очевиден. Мне многое интересно. но я все еще в поиске)))
Полина Яковлева: AngelPhililog пишет: талант- человек, достигший совершенства на своем пути "Если человек бездарен- это значит что он просто не нашел себя, а окружение (семья. школа, просто зрелые люди) не помогли ему в этом. " если человек не нашел себя,а окружение не помогло ему в этом-что тогда делает этот человек?просто существует?бесцельно проживает свои дни?это не человек.жлкое подобие. "человек,достигший совершенства на своем пути" совершенства нам не достигнуть никогда. Хорошо сказал по этому поводу Кристиан Фридрих Хеббель: "Жизнь- это бесконечное совершенствование. Считать себя совешернством-значит убить себя"
Шишонкова П.О.: Полина Яковлева пишет: "Жизнь- это бесконечное совершенствование. Считать себя совешернством-значит убить себя" Хорошо сказано. Человек живет пока у него есть цель; цель же достигается путем самосовершенствования;
AngelPhililog: AngelPhililog пишет: если человек не нашел себя,а окружение не помогло ему в этом-что тогда делает этот человек?просто существует?бесцельно проживает свои дни?это не человек.жлкое подобие. Оглянитесь вокруг! Неужели вы считаете, что вас окружают исключительно талантливые и целеустремленные люди????!!!! Если это так - я за вас искренне рада. Но боюсь, что это только ваш личный самообман. Бесцельно живущих людей- подавляющее большинство. К сожалению, люди очень рано успокаиваются и перестают духовно расти
Dino: каждый человек на 1% талантлив. Но развивают его не многие. шкала: бездарность глупый лентяй старающийся(трудяга) талантливый гениальный Себя я отношу к трудягам
Загрызайка: Не буду писать длинные и не понятные предложения, просто приведу пример. У меня есть знакомый, так вот он бездарь, причем Бездарь с большой буквы, ну и дурак немного. Так его знает весь мой техникум. А есть ещё хороший друг, про которого можно сказать, что он талант, причем в разных направлениях. И его знают далеко не все. Так что Л.Озеров был прав. Шкала: бездарь дурак глупый глуповатый мутный рассеянный собранный человек, который старается ученый талант Я не согласна с твоей шкалой... понятия "дурак" я считаю что вообще не может быть
Antip: бездарь дурак глупый глуповатый мутный рассеянный собранный человек, который старается ученый талант +1 шкала действительно неудачная
Катерина Андреевна: Я не понимаю, почему многие, составляя шкалу, пишут после бездаря(Бездарного) слова типа: глупый, тупой, дурак и т.д. Ведь бездарность - это просто недостаток знаний и умений в той или иной области... а всё это сводят к интеллектуальному уровню... по-моему так нельзя...
Antip: Катерина Андреевна пишет: бездарность - это просто недостаток знаний и умений в той или иной области... разве?) даже если внимательно посмотреть на само слово - "бездарность - без дара", то есть отсутствие природных задатков
Катерина Андреевна: Antip пишет: разве?) даже если внимательно посмотреть на само слово - "бездарность - без дара", то есть отсутствие природных задатков Хорошо, даже пусть будет так... Но если кто-то не имеет предрасположенности или, как Вы говорите, дара в той или иной области, то это еще не значит, что человек глупый, недалекий... а тем более "дурак"...
AngelPhililog: Катерина Андреевна пишет: Кто придумал слово "бездарность"?? Да нельзя так говорить про кого-либо! Конечно нельзя!!! У человека всякое желание что-либо делать пропадает - особенно если человек так думает и говорит о себе.
Полина Яковлева: некоторые люди настолько заблуждаются,что считают себя суперталантливыми, и никто не скажет им,что они полная бездарность.и они часто занимают незаслуженно чье-то место.просто у бездарных людей больше наглости и холодного расчета
aigulgitaristka: в нашем суровом мире эти качества являются необходимыми....
stasy: Кто придумал слово "бездарность"?? Да нельзя так говорить про кого-либо!
christinka: stasy пишет: Кто придумал слово "бездарность"?? Да нельзя так говорить про кого-либо! а зачастую очень многие взрослые люди позволяют себе говорить подобные слова в адресс молодежи. и знаете, чаще всего, после того как это говориться все чаще, уже не ребенок, но и не взрослый, замыкается в себе. это приводит к комплексам. и проблемам в будущей жизни. все что в детстве, играет важную роль всей жизни. мое мнение.
Загрызайка: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" Как чаще всего бывает, таланты бывают либо очень ленивы, либо просто не желают развиваться дальше. А может им просто не нравится то дело в котором они талантливы. По моему мнению, каждый человек талантлив в чем-то. Если человек открыл свой талант и показал его людям, то скорее всего его будут поддерживать другие, будут помогать ему. А что же с бездарными людьми? Может это просто люди, которые не нашли свой талант? - Тогда в чем же им помогать? думают окружающие. Так и выходит, что талантливым помогают, а бездари пробиваются сами. Градация: -Бездарь -Лентяй -Человек, который осознает что хочет, но ничего не предпринимает (мечтатель) -Человек предпринимающий какие-то меры -Человек заинтересованный -Человек старательный -Человек, который старается, но у него бывают промахи -Человек, который старается и у него все выходит -Талантливый, но не развивающийся -Талант развивающийся
aigulgitaristka: Я считаю, что каждый человек уникален, и что каждый человек при рождении обладает талантом. Просто многие утрачивают свой талант, который исчезает по ненадобности. Что же касается высказывания, я считаю что не стоит помогать только талантливым людям, так как именно талантливые люди чаще всего бывают ленивы. Нет, я не хочу сказать, что нужно помогать одним бездарям, т.к. считаю, что таких вообще изначально не бывает в природе, я только хочу сказать, что нужно помогать на самом деле заинтересованным людям, котроые "впитывают как губка" нужную им информацию, которые после не забудут о своём благодетеле. градацию я бы провела такую: 1. бездарность=лентяй 3.смышлёный 4.талантливый 5. труженик 6. талантливый труженик=гений (встречаются очень редко) я считаю что подхожу по 2 и 3 пунктам, так как считаю себя талантливым человеко, человеком разумным, но иногда ленивым
ChocolateDav: Точка зрения Льва Озерова, конечно, интересна, но всё же довольно спорна. Думаю что дискуссионным является его утверждение о том, что бездарности просто существуют. Но начнем по-порядку: "Талантам надо помогать". Откровенно говоря, я не могу согласиться с точкой зрения автора. Что значит "помогать"? Если человек талантлив и знает о наличии в себе этого таланта и как чем этот талант выделяет его среди других людей, то он знает и что ему нужно от своего таланта и в какое русло его направить. Помощь нужна человеку только в поике таланта, а пока он его не нашел, его неправильно считать талантом. Талант дан человеку, чтобы совершенствовать себя, а не для всеобщего обсуждения и признания. Если человек считает свой талант нужным другим, то он будет использовать его в целях общества. Но это будет лично его решение и помочь ему принять решение в отношении использования своего таланта может только он сам. "Бездарности пробьютс сами". Нельзя не возразить автору в ответ на его высказывание. Лично я считаю, что бездарностей не существует, есть только те, кто еще не нашел вой талант или недостаточно развил его. Я попыталась высказать свое мнение насчет данного высказвания, извините, если получилось слишком скомкано. Очень много мыслей, но все вместе не получается озвучить. И удачи всем участникам =)
Калашникава В.О.: Odinets пишет: "Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" Я не согласна с данным мнением. Я считаю , что помогать нужно всем,каждый нуждается в поддержке,как в моральной так и в вещественной. В более существенной помощи нуждается бездарность, ведь его нужно для начало направить на дело, а после уже способствовать, в то время как талантливую личность нужно всего лишь поддерживать и не давать останавливаться в своих стремлениях. Как например в романе Гончарова "Обломов" представителем талантливой личности является Андрей Штольц, который, как мне кажется не нуждается в помощи, в отличие от самого Обломова, которого Ольге Ильинской и Штольцу не так легко было расшевелить и направить на какую-либо деятельность.
kate16 : мысль, высказанная советским поэтом, литератором и переводиком Л.Озеровым очень меня заинтересовала. я могу согласится с данным афоризмом. в качестве аргументации своего мнения поробую разобрать что из себя представляют талантливые люди, а что бездарные. талантливые люди имеют очень широкий кругозор,высоко развитое мышлении. если они не получают какой-то определенной самореализации,их талант, к сожалению погибает в проблемах окружающего мира. именно поэтому каждому художнику необходимо реализововать свой талант за счет выставок и презинтаций своих картин. певци и актеры нуждаются в концертах и успешных постановках. в любом случае талантам нужна реализация, а эту необходимо помогать. бездарности же обыкновенно представляю людей не слишком выделяющихся из общей массы, они не неждаются не в какой самореализации. поэтому как таковая помощь им не нужна. вот выриант шкалы,которую составила я: 1) бездарь. 2)ленивый человек(может иметь талант, но не реализует его) 3)способный и старательный(если будет много работать и учиться добьется определенных результатов) 4)талантливый человек я отношу себя к 3 группе людей
Калашникава В.О.: 1) Бездарность; 2) Малоспособный; 3) Не старательный; 4) Трудолюбивый; 5) Талантливый; 6) Твердо идущий к своей цели. Я отношу себя к разряду трудолюбивых, потому что я стараюсь делать все возможное на пути достижения своей цели. Не останавливаюсь, если возникают проблемы, я просто их преодолеваю...))
kate16 : мысль, высказанная советским поэтом, литератором и переводиком Л.Озеровым очень меня заинтересовала. я могу согласится с данным афоризмом. в качестве аргументации своего мнения поробую разобрать что из себя представляют талантливые люди, а что бездарные. талантливые люди имеют очень широкий кругозор,высоко развитое мышлении. если они не получают какой-то определенной самореализации,их талант, к сожалению погибает в проблемах окружающего мира. именно поэтому каждому художнику необходимо реализововать свой талант за счет выставок и презинтаций своих картин. певци и актеры нуждаются в концертах и успешных постановках. в любом случае талантам нужна реализация, а эту необходимо помогать. бездарности же обыкновенно представляю людей не слишком выделяющихся из общей массы, они не неждаются не в какой самореализации. поэтому как таковая помощь им не нужна. вот выриант шкалы,которую составила я: 1) бездарь. 2)ленивый человек(может иметь талант, но не реализует его) 3)способный и старательный(если будет много работать и учиться добьется определенных результатов) 4)талантливый человек я отношу себя к 3 группе людей
Питателева И.А.: Талантливый человек - талантлив с рождения. Только по-малолетству он этого не осознает. Подрастая, его талант нужно развивать. В этом ребенку должны помогать его родители, учителя. Я думаю, что бездарность не может развиться в талантливого человека, как писали некоторые участники форума. Талант - это дар божий. Талантливому человеку нужно помогать, как это делали Жуковский, помогая Пушкину, Блок - Есенину, Горький - Шостаковичу. Цепочка бездарный ленивы способный талантливый, гениальный - лишена смысла. Я считаю, что этого не может быть! Моя цепочка такова: ребенок активный любознательный способный дарование талантливый уникум гений Я себя отношу к дарованиям. Я в детстве и сейчас любознательна. Мне интересно все новое. Вот и сейчас, например, я участвую в Олимпиаде одна из всей школы и из всего нашего города - Нижнего Новгорода. Мне помогают мои родители и учитель-предметник. Я думаю, что с и помощью я смогу добить всего, чего я хочу.
stasy: Очень замечательно, конечно, что Вы так осведомлены в области талантливых людей и их помощников, но возникает вопрос: кто мешает другим ученикам из Вашей школы или города принимать участие в данной олимпиаде? Ничего против, но олимпиада совсем не показатель. Вот если станете победителем,то это да..
Калашникава В.О.: stasy пишет: Очень замечательно, конечно, что Вы так осведомлены в области талантливых людей и их помощников, но возникает вопрос: кто мешает другим ученикам из Вашей школы или города принимать участие в данной олимпиаде? Очень многие сомневаются в своих силах, не уверены в себе, кто-то ленится, кто-то считает эту олимпиаду бессмысленной, а кто-то садится и пишет ее.
AngelPhililog: Калашникава В.О. пишет: Очень многие сомневаются в своих силах, не уверены в себе, кто-то ленится, кто-то считает эту олимпиаду бессмысленной, а кто-то садится и пишет ее. Просто очень сомнительно что из такого большого города, как Нижний Новгород, участвует всего ОДИН человек!
полная версия страницы