Форум » ЭВРИКА! » Стеклянный потолок? » Ответить
Стеклянный потолок?
Odinets: Как известно, положение женщины в обществе в эпоху матриархальных и патриархальных устоев общества отличались друг от друга. Веками сложился стереотип, что женщина – хранитель домашнего очага, а мужчина – должен себя реализовать на социальном поприще. Согласно отчету ООН, озаглавленному «Положение женщин в мире»: 1. Женщины выполняют основной объем домашней работы. 2. Женщины выращивают половину пищевых запасов мира, но почти никогда не владеют землей. 3. Женщины составляют одну треть мировой рабочей силы, но заняты, в основном, на низкооплачиваемых работах. 4. Женщины получают меньше трех четвертей зарплаты, получаемой мужчинами за выполнение такой же работы. 5. В 90% стран существуют организации, поощряющие продвижение женщин, но женщины все еще слабо представлены во властных органах. «Стеклянный потолок» - это термин, предложенный для обозначения искусственно созданных препятствий, основанных на предрассудках, которые не позволяют квалифицированным работникам, и, в первую очередь, женщинам продвигаться по службе и занимать руководящие посты в своих организациях. А вот что пишет философ и психолог Р.Робинсон, биограф знаменитого К.Г.Юнга: «Для меня (и многих других) очевидно, что женские ценности находятся на начальных стадиях превращения в ценности господствующие. Хотя мужчины (и женщины, которым удобнее при мужском правлении) изо всех сил борются с этими переменами, мужские ценности и институты постепенно сдают свои позиции, подобно медленному отступлению ледникового периода». Выскажите свое мнение о причинах подобного утверждения философа и психолога и постарайтесь его защитить. Кроме того, представьте не менее одного критического суждения по отношению к уже имеющимся суждениям по этой теме.
Kent: Odinets пишет: Как известно, положение женщины в обществе в эпоху матриархальных и патриархальных устоев общества отличались друг от друга. Веками сложился стереотип, что женщина – хранитель домашнего очага, а мужчина – должен себя реализовать на социальном поприще. Согласно отчету ООН, озаглавленному «Положение женщин в мире»: 1. Женщины выполняют основной объем домашней работы. 2. Женщины выращивают половину пищевых запасов мира, но почти никогда не владеют землей. 3. Женщины составляют одну треть мировой рабочей силы, но заняты, в основном, на низкооплачиваемых работах. 4. Женщины получают меньше трех четвертей зарплаты, получаемой мужчинами за выполнение такой же работы. 5. В 90% стран существуют организации, поощряющие продвижение женщин, но женщины все еще слабо представлены во властных органах. «Стеклянный потолок» - это термин, предложенный для обозначения искусственно созданных препятствий, основанных на предрассудках, которые не позволяют квалифицированным работникам, и, в первую очередь, женщинам продвигаться по службе и занимать руководящие посты в своих организациях. А вот что пишет философ и психолог Р.Робинсон, биограф знаменитого К.Г.Юнга: «Для меня (и многих других) очевидно, что женские ценности находятся на начальных стадиях превращения в ценности господствующие. Хотя мужчины (и женщины, которым удобнее при мужском правлении) изо всех сил борются с этими переменами, мужские ценности и институты постепенно сдают свои позиции, подобно медленному отступлению ледникового периода». Выскажите свое мнение о причинах подобного утверждения философа и психолога и постарайтесь его защитить. Кроме того, представьте не менее одного критического суждения по отношению к уже имеющимся суждениям по этой теме. Лично я считаю, что работник должен оцениваться не по половому признаку, а по качеству знаний, умений и навыков. Ошибочно пологать, что ЛЮБАЯ женщина глупее мужчины, ведь на свете существует множество людей: женщин и мужчин, с разными знаниями и разным образованием. Как минимум несправедливо продвигать по службе мужчину, только потому что он мужчина,а не из-за того, что он лучше работает.
OTTA: Odinets пишет: Как известно, положение женщины в обществе в эпоху матриархальных и патриархальных устоев общества отличались друг от друга. Веками сложился стереотип, что женщина – хранитель домашнего очага, а мужчина – должен себя реализовать на социальном поприще. Согласно отчету ООН, озаглавленному «Положение женщин в мире»: 1. Женщины выполняют основной объем домашней работы. 2. Женщины выращивают половину пищевых запасов мира, но почти никогда не владеют землей. 3. Женщины составляют одну треть мировой рабочей силы, но заняты, в основном, на низкооплачиваемых работах. 4. Женщины получают меньше трех четвертей зарплаты, получаемой мужчинами за выполнение такой же работы. 5. В 90% стран существуют организации, поощряющие продвижение женщин, но женщины все еще слабо представлены во властных органах. «Стеклянный потолок» - это термин, предложенный для обозначения искусственно созданных препятствий, основанных на предрассудках, которые не позволяют квалифицированным работникам, и, в первую очередь, женщинам продвигаться по службе и занимать руководящие посты в своих организациях. А вот что пишет философ и психолог Р.Робинсон, биограф знаменитого К.Г.Юнга: «Для меня (и многих других) очевидно, что женские ценности находятся на начальных стадиях превращения в ценности господствующие. Хотя мужчины (и женщины, которым удобнее при мужском правлении) изо всех сил борются с этими переменами, мужские ценности и институты постепенно сдают свои позиции, подобно медленному отступлению ледникового периода». Выскажите свое мнение о причинах подобного утверждения философа и психолога и постарайтесь его защитить. Кроме того, представьте не менее одного критического суждения по отношению к уже имеющимся суждениям по этой теме. Я согласен с высказыванием этого философа....мужчины привыкли всегда быть на шаг впереди женщин, добиваться большего... И им всегда это легче дается, так уж сложилось. Но женщины на самом деле не сдаются, и в политике и в спорте и в общественной жизни женщины пытаются не уступать мужчинам. Взять даже обычное вождение машин... куда не посмотри, за рулем кругом женщины и машины у них получше, чем у мужчин! Вот у нас, на севере, во многих организациях начальницы-женщины. Мужчины стали немного слабее, или ленивее. Уступают свои позиции...С уважение Гармашов Сергей Сергееывич)))
D1jmtv: ну на мой взгяд машины тут совсем не причем!цена машины ничего не говорит о женщине!считаю ,что только единицы на самом деле засллуживают похвалы. возьмите сто женщин на машинах которые стоимостью выше отечественных, 70 из них точно не сами на нее заработали(купил муж или отец!!! ) остается 30,из них водить толково умеют в лучшем случае половина ,вот и судите сами кто тут сдает позиции,водителями у женщин начальников все равно являются мужчины
Арюночка: D1jmtv пишет: ну на мой взгяд машины тут совсем не причем!цена машины ничего не говорит о женщине!считаю ,что только единицы на самом деле засллуживают похвалы. возьмите сто женщин на машинах которые стоимостью выше отечественных, 70 из них точно не сами на нее заработали(купил муж или отец!!! ) остается 30,из них водить толково умеют в лучшем случае половина ,вот и судите сами кто тут сдает позиции,водителями у женщин начальников все равно являются мужчины Мне кажется,ты сильно утрируешь. Среди мужчин водителей масса тех, кто не соблюдает правил дорожного движения. Женщины, да, они ездят медленней, но гораздо безопасней, мужчины же из-за своей неосторожности совершают аварии, которые можно было бы предотвратить, если бы за рулем сидела женщина. Я тут в уме перебрала знакомых, так вот все женщины(их около 50) САМИ приобрели себе машину зарубежной марки, кроме этого 5 из них купили машины своим МУЖЬЯМ. Так что в этой ситуации не надо смотретьчересчур категорически.
Kent: Слушай Сережа, ты слишком СИЛЬНО приувеличиваешь насчет того,что у нас на севере много начальниц!!! давай не будем выдумывать. Вазьми к примеру Газпром и покажи мне хоть одну начальницу!!!
Kent: И насчет "мужчины стали слабее и ленивее" : по СЕБЕ людей не судят!
ecce femina: OTTA пишет: Мужчины стали немного слабее, или ленивее. Уступают свои позиции... А не кажется ли вам, что это результат того, что их учат и воспитывают женщины? А существует еще точка зрения, согласно которой человечество однополо. Это мнение подтверждается в представлении о женщинах как о ненормальных мужчинах. Женщины, суть мужчины, задержавшиеся в детстве, больные или кастрированные мужчины. Эта странная мысль встречается в сочинениях некоторых великих мыслителей, включая Аристотеля,Шопенгауэра,Фрейда, которые выстраивали идеал андрогинности. Интересно, что они считали , что андрогинный идеал можно будет осуществить в будущем посредством искусственного оплодотворения и научных разработок, позволяющих младенцам рождаться и расти в лабораториях. В наше время есть и примеры, пока еще единичные, но есть:клонированные люди. Вот если женщины перестанут отличаться деторождением, тогда можно будет говорить о полном равенстве полов!
Daryana: ecce femina пишет: ecce femina кандидат в эйдосовцы Пост N: 3 Зарегистрирован: 15.01.09 Отправлено: Сегодня 15:39. Заголовок: OTTA пишет: Мужчины.. [Re:OTTA] OTTA пишет: цитата: Мужчины стали немного слабее, или ленивее. Уступают свои позиции... А не кажется ли вам, что это результат того, что их учат и воспитывают женщины? А существует еще точка зрения, согласно которой человечество однополо. Это мнение подтверждается в представлении о женщинах как о ненормальных мужчинах. Женщины, суть мужчины, задержавшиеся в детстве, больные или кастрированные мужчины. Эта странная мысль встречается в сочинениях некоторых великих мыслителей, включая Аристотеля,Шопенгауэра,Фрейда, которые выстраивали идеал андрогинности. Интересно, что они считали , что андрогинный идеал можно будет осуществить в будущем посредством искусственного оплодотворения и научных разработок, позволяющих младенцам рождаться и расти в лабораториях. В наше время есть и примеры, пока еще единичные, но есть:клонированные люди. Вот если женщины перестанут отличаться деторождением, тогда можно будет говорить о полном равенстве полов! Теория насчёт женщин (недомужчин) абсолютно абсурдна, так как придумали её мужчины. У самого Фрейда был фрейдистский комплекс, так о чём тут можно говорить.
DeathSano: ecce femina пишет: А не кажется ли вам, что это результат того, что их учат и воспитывают женщины? А существует еще точка зрения, согласно которой человечество однополо. Это мнение подтверждается в представлении о женщинах как о ненормальных мужчинах. Женщины, суть мужчины, задержавшиеся в детстве, больные или кастрированные мужчины. Эта странная мысль встречается в сочинениях некоторых великих мыслителей, включая Аристотеля,Шопенгауэра,Фрейда, которые выстраивали идеал андрогинности. Интересно, что они считали , что андрогинный идеал можно будет осуществить в будущем посредством искусственного оплодотворения и научных разработок, позволяющих младенцам рождаться и расти в лабораториях. В наше время есть и примеры, пока еще единичные, но есть:клонированные люди. Вот если женщины перестанут отличаться деторождением, тогда можно будет говорить о полном равенстве полов! так ты хочешь сказать, что все люди на земле - это МУЖЧИНЫ? А женщины это неполноценные, "Больные или кастрированные мужчины" задержавшиеся в детстве? Знаешь, это идет уже явное оскорбление насчет женщин, конечно, к мужчинам с давних времен предрасположенность, то что мужчина - добытчик, глава в доме и перечить ему нельзя, это было раньше и сейчас тоже есть, но все же в редких случаях, ecce femina и Kent утверждают, насчет того, что мужчины лучше и т.п. а они не подумали насчет того, что в основном женщина несет на себе тяжкий груз ответственности, хозяйство, дети ( кстати, ecce femina пишет: "А не кажется ли вам, что это результат того, что их учат и воспитывают женщины?" , а вот если не нравится, то пусть сами встанут, и начнут воспитывать. (конечно, это не всегда так, есть и добросовестные мужчины, у меня просто замашки иногда бывают :Р). Но это обычные случаи, людей среднего и старшего возраста, я не фиминистка и не считаю, что мужчины правят миром, просто я придерживаюсь мнения, что главное смотреть на личные качества человека, на знания и опыт, сейчас же рамки мужчина - женщина постепенно стираются, во многом, молодые люди используют для одежды стиль унисекс, или есть просто психологические предрасположенности к тому или иному полу, даже если ты не относишся к нему, и они ведут себя под стать и одеваются (Гетеросексуалы). Есть еще много разных врожденных болезней, такие как: Интерсексуальность, Гинандроморфизм, Гермафродитизм и т.д. где так таковой рамки мужчина/женщина - нет.
D1jmtv: с мнением Р.Робинсона мы можем согласиться,но внести некотороые поправки следует . стеклянный потолок это конечно не совсем хорошо, но так уж сложилось, что мужчинам у власти находиться проще, это выглядит естесственнее. даже если мужчины сдают свои позиции это не значит, что женщинам удастся выйти вперед в мировой социальной жизни. в политике это уж точно, ни одна женщина не станет лучшим оратором чем мужчина,я лично был участником в турниру по ораторскому искусству,и когда наша команда(все парни) фактически за три дня достигла таких успехов в чтении своих докладов, что мы выиграли у девушек которые по пол года работают над одним и тем же докладом. это было по истине весело, мы просто хотели поставить их на место!у нас получилось и так будет всегда,если женщины начнут смещять мужчин,мы непременно воспрянем ото сна и снова опустим их на самое дно,так что не советовал бы защитникам женских прав перегибать палку, сейчас уже почти не существует преград для продвижения женщины по карьерной лестнице в гуманитраной сфере,в экономической. но всем понятно что женщина не может быть главной на заводе где все рабочие в основном мужчины,это мужское дело. в медицине также с детьми легче работать женщинам, мы им все благодарные за свое здоровье, но мужчина хирург никогда не уступит своего места женщине, у нее нет той хладнокровности, рассудительности и смелости просто биологически,пусть она врач не хуже,но по своим личностным качествам в мужчине больше задатков к этому делу. таким образом я считаю, что из-за изменения жизни людей должны произойти и изменения в рабочих отношениях и положениях мужчин и женщин,но они не должны быть координальными это может принесте больше проблем чем пользы
Kent: Впринципе ты прав, у мужчин многое получается ГОРАЗДО лучше чем у женщин, но есть сферы, в которых женщины не уступают мужчинам. К примеру образование: у нас в школе женщин учителей гораздо больше чем мужчин, да и истину они до нас доносят не хуже. Вообще об этом можно спорить вечно, я впринципе за равноправие, но разумное. Если женщины хотят доказать что они ЛУЧШЕ мужчин, пусть проявят себя в армии, на заводах и тп. К примеру женщина - фрейзеровщица будит выглядеть очень интересно=) или женщина, у которой в руках ПЗРК "Игла" которая смотрит боеголовкой в другую сторону
riginka: да, справедливо замечено, но давайте не будем подключать к дискуссии насмешки, ведь в конце- концов с тем же успехом и девушки могут похвастаться знаниями недоступными многим мужчинам) давайте с уважением относиться к слабым сторонам обоих полов)
Kent: давайте. только насчет знаний: Великих мыслителей мужчин было и есть гораздо больше чем женщин
metamorphoza: А я согласна с Р.Робинсон, т.к. он прав на счет мужчин. Мужчина привык всегда и во всем быть впереди женщины, но в меняющемся мире происходит изменение ценностей. Женщина все больше становится руководительницей каких-либо проектов, начальницей своего бизнеса. В настоящее время женщина становиться намного рассудительнее и жестче, чем любой мужчина. Мужчинам свойственно уступать женщине, появись какая-нибудь женщина с прекрасной внешностью, они сразу сделают все для нее. И многие женщины этим пользуются. Они хитрее мужчин, и я не совсем согласна с D1jmtv,из женщины получится прекрасный политик, потому что она способна и на холодный расчет и на рассудительность, а также у нее замечательная интуиция. Также если посмотреть на дорогу, женщин действительно стало много, но многие ездят намного лучше мужчин. У женщины более выражен инстинкт самосохранения, она практически не попадает в дорожно-транспортные аварии. Так что мужчинам в скором времени придется смириться с тем, что женщины станут на шаг впереди них.
Kent: Ты пишешь, что как только мужчина увидит красивую девушку, он сделает для нее все. Это яркий пример женской логики !!! Есть такие женщины,которые охотятся за алигархами,но из-за того что ОНА НЕ МОЖЕТ ОБХИТРИТЬ ЭТОГО МУЖЧИНУ, она остается ни с чем в 90% случаев!!! По поводу политики - посмотри на Тимошенко и Украину тут все станет понятно! А инстинкт самосохранения полезен далеко не во всех случаях. И насчет вождения тоже спорный вопрос,у меня отец водит на много лучше чем мать.
D1jmtv: полностью согласен с тобой, у нас факты
D1jmtv: бред полный,пустые слова что женщины водят лучше мужчин,и в политике приведи пример!!!в америке президентом был Буш как бы его все не любили Райз на втором месте в стране была. может приведешь тимошенко в пример нам??они сидят щас воруют у нас!причем тут интуиция, она с помощью наглости все делает там , так далеко не уедешь. ты вообще часто на дорогах бываешь?с чего ты взяла что многие женщине лучше водят?
ecce femina: metamorphoza пишет: Так что мужчинам в скором времени придется смириться с тем, что женщины станут на шаг впереди них. Позвольте не согласиться с вами в этом вопросе. И вот почему. Прогресс в развитии общества определяется уровнем развития науки и техники. Я что-то не слышала в последнее время имен женщин-физиков,химиков,инженеров, программистов,архитекторов. И дело не в том. что я хочу умалить значение и роль женщин, просто различия по этому признаку имеют биологическую природу,значительные различия в развитии мужчин и женщин. С другой стороны, в политике немало примеров того, как преуспели женщины как в нашей стране, так и в других государствах. Например, в истории США в ХХвеке несколько женщин-Госсекретарей, в Финляндии и Израиле- женщины-министры обороны.
цуке: А насчет биологической устойчивости мужчины-хирурга здесь Вы, уважаемый ошибаетесь. Мужчины тяжелее переносят вид крови и страданий - исторический это факт. Им легче пустить кровь, убить, отнести "добычу" женщине - она разделает. И еще: по данным социологических исследований процент смертей на хирургическом столе у мужчин выше, чем у женщин.
D1jmtv: покажите те данные по социологическим исследованиям, надеюсь там указывается сложность операций
Kent: Если че, мужчин- хирургов не меньше женщин!!! так что эта статистика ни к чему!
Zaponka: Laertes пишет: То, что женщины прорвались в политику, имеют возможность работать наравне с мужчинами - это замечательно, но главное - не увлекаться. К сожлению в настоящее время,общество привыкло видеть во главе-мужчину.Например Ирина Хакамада БЫВШИЙ кандидат в президенты, БЫВШИЙ министр, БЫВШИЙ депутат. Очень многие просто не восприняли её как президента. мне кажеться, причина в том что она- женщина. ведь правитель-женщина это очень редкое явление! возможно люди, просто боятся видеть во главе стрны представительницу СЛАБОГО пола. даже если рассматривать президентов разных стан,то в их числе будут в основном мужчны. Odinets пишет: стереотип, что женщина – хранитель домашнего очага, а мужчина – должен себя реализовать на социальном поприще. мне кажется,то этот стереотип правильный. изначально было заведено,что женщина слабее мужчины,она должна опираться на его плечо, но при этом "не забираться выше чем надо". "женщина должна отдыхать,а мужчина трудиться и зарабатывать,что бы позволить ей отдыхать". я не отрицаю то,что женщина должна строить свою карьеру,а только наоборот поддерживаю.независимо от своего семейного положения,нужно еще иметь какую-то опору в жизни.тем более,нельзя сидеть все время на месте! но,Взбираясь по карьерной лестнице не стоит забывать,что женщина дожна оставаться прежде всего женщиной!!! Odinets пишет: 3. Женщины составляют одну треть мировой рабочей силы, но заняты, в основном, на низкооплачиваемых работах. здесь,уже все в руках самой женщины. так как её зарплата,по большей мере зависит от знаний,навыков и желания трудиться,а не от того что у женщин меньше прав,и их не воспринимают серьезно. D1jmtv пишет: если женщины начнут смещять мужчин,мы непременно воспрянем ото сна и снова опустим их на самое дно,так что не советовал бы защитникам женских прав перегибать палку во всем должно быть взаимопонимание и поддержка,а не подавление слабого пола сильным. мужчина должен окружить свою свою женщину заботой,оберегать её.и не в коем случаи не воевать с ней!!!!
UltramarineZulu: Здравствуйте, дорогие сотоварищи)) На самом деле, я всегда задумывалась над этим вопросом. Иногда это просто стеной вставало между мной и кем-то, и наши взаимотношения портились. Я не приверженец радикальных взглядов, но не сказать, что буду стоять в сторонке, когда заходить речь об этом. Всегда остро чувствовала свою половую принадлежность, вернее, не чувствовала, а понимала. Кажется, это влияние соц сферы, в которой выросла. Я читала, что у человека внутри обитают женщина и мужчина, но сама всегда определяла (и безоговорочно) как женщину. И определяла я не совсем точно, вернее, как того требовали устои. Мне говорили опираться на мужчин, женщина должна помогать мужчинам, а не вставать у них на пути. И все в таком ключе. Я выросла, почитала много хороших и умных книжек. Конечно, разумом я понимаю, что женщина в современном обществе должна быть независимой. Кстати говоря, а не "заслуга" ли это мужчин, что они начали сдавать свои позиции, по утверждению Робинсона? Может быть, в патриархате, если бы женщинам было бы хорошо, мужчин не стали бы вытеснять? Все-таки, люди идут в политику, чтобы изменить жизнь страны, повернуть ее в другое русло. (вариант про заработок не учитывается))). Но, возвращаясь к теме о независимости... Мне кажется верным, что каждый человек - это личность. У каждого свой взгляд. Здесь вы говорили о вождении машин. Ну хочет женщина водить, ну почему бы ей этого не делать? Нет же закона, запрещающего вождение именно людьми женского пола. А то, что это критикуют - это уже другая тема. Критика, между прочим, помогает делать все лучше в последущие разы. Что касается меня... я не против иметь в президентах женщину, также не против и мужчины. Но! Изначально моя симпатия будет на стороне мужчины, ибо до этого именно они стояли во главе страны. Но если говорить о медицине, то я буду на стороне женщины. Чтобы я подумала о женщине как о лучшем президенте и о мужчине как о лучшем враче, мне нужно доказать, что это так. Ну и в заключение, Робинсон говорил о том, что женские ценности скоро будут господствовать. Женские ценности - нежность, ласка, красота? Интересно, как долго будет происходить процесс сживания таких "мужских", видимо, ценностей, как борьба, выживание и необходимость. И что именно нужно людям (толпе, народу) для сохранения порядка? Такое чувство, что набор ценностей #2 больше подходит для этого. Но, как я уже говорила, все решает самосознание и собственные чувства. Насчет критичного суждения по поводу. D1jmtv пишет: с мнением Р.Робинсона мы можем согласиться,но внести некотороые поправки следует . стеклянный потолок это конечно не совсем хорошо, но так уж сложилось, что мужчинам у власти находиться проще, это выглядит естесственнее. даже если мужчины сдают свои позиции это не значит, что женщинам удастся выйти вперед в мировой социальной жизни. в политике это уж точно, ни одна женщина не станет лучшим оратором чем мужчина,я лично был участником в турниру по ораторскому искусству,и когда наша команда(все парни) фактически за три дня достигла таких успехов в чтении своих докладов, что мы выиграли у девушек которые по пол года работают над одним и тем же докладом. это было по истине весело, мы просто хотели поставить их на место!у нас получилось и так будет всегда,если женщины начнут смещять мужчин,мы непременно воспрянем ото сна и снова опустим их на самое дно,так что не советовал бы защитникам женских прав перегибать палку, сейчас уже почти не существует преград для продвижения женщины по карьерной лестнице в гуманитраной сфере,в экономической. но всем понятно что женщина не может быть главной на заводе где все рабочие в основном мужчины,это мужское дело. в медицине также с детьми легче работать женщинам, мы им все благодарные за свое здоровье, но мужчина хирург никогда не уступит своего места женщине, у нее нет той хладнокровности, рассудительности и смелости просто биологически,пусть она врач не хуже,но по своим личностным качествам в мужчине больше задатков к этому делу. таким образом я считаю, что из-за изменения жизни людей должны произойти и изменения в рабочих отношениях и положениях мужчин и женщин,но они не должны быть координальными это может принесте больше проблем чем пользы вы рассуждаете как настоящий мужчина, который хочет быть впереди и далеко женщин. Поймите, мы - люди, здесь все зависит от личных качеств человека. а у девушек, которые писали доклад, не получилось выиграть, потому что они не смогли сделать работу лучше. в данном конкрусе было отдано предпочтение мужскому полу. Ну что поделаешь? Зато в следующем конкурсе перевес хороших мнений будет на женской половине общества.
ecce femina: UltramarineZulu пишет: Робинсон говорил о том, что женские ценности скоро будут господствовать. Женские ценности - нежность, ласка, красота? Замечательные ценности! Женская философия , надо признать,является органической частью современной картины мира. Интуитивность,чувствительность,сентиментальность,сострадательность,тщательность, покорность и исполнительность-важные женские добродетели без которых мир превратится в жесткий,прагматичный,агрессивный... Слава вам,Женщины!
UltramarineZulu: ecce femina пишет: Замечательные ценности! Женская философия , надо признать,является органической частью современной картины мира. Интуитивность,чувствительность,сентиментальность,сострадательность,тщательность, покорность и исполнительность-важные женские добродетели без которых мир превратится в жесткий,прагматичный,агрессивный... Слава вам,Женщины! никто и не отрицает, что эти ценности прекрасны. но не кажется ли вам, что этого недостаточно для власти над огромным числом людей? для одного-двух, даже для тридцати это просто подарок. Но тысячи... миллионы. Вот поэтому изначально-таки я буду на стороне мужчин-политиков. Хотя, ничего не имею против хорошей политики женщин. И вообще, прочитав комментарии по теме, подумала о том, что, может быть, женские идеалы созданы для поддержки, а не для захвата и власти. Наверное, это все же так.
D1jmtv: опять же пустые слова,удет конкурс мы все равно выиграем, вы возможно просто не понимаете разницы, это надо видеть и слышать в живую тогда все сомнения отпадут
Шишкин: D1jmtv пишет: стеклянный потолок это конечно не совсем хорошо, но так уж сложилось, что мужчинам у власти находиться проще, это выглядит естесственнее Во-первых, "это выглядит естественне" только с точки зрения современного общества, социальные отношение в котором были сформированы преимущественно мужчинами. Во-вторых, успешность политической, профессиональной деятельности или ораторских срособностей тоже оценивается по критериям того же общества(которым и востребованны данные виды деятельности), а значит оценка по определению не может быть объективной.
D1jmtv: что значит это только с точки зрения современного общества?мы по моему его и обсуждаем сейчас, может приведете в пример нам монархию средних веков? вы проживаете в том же обществе, что и я. оценка чего не может объективной вы говорите?
Leroy Jekingson: Шишкин пишет: Во-вторых, успешность политической, профессиональной деятельности или ораторских срособностей тоже оценивается по критериям того же общества(которым и востребованны данные виды деятельности), а значит оценка по определению не может быть объективной. Вы, уважаемый, ошибаетесь. Вы думаете ценятся только ораторские способности? Поймите же, женщины менее выносливы. Я лично видел много примеров того, когда на политических дебатах женщины просто не выдерживали и начинали реветь Вот и очените по достоинству, кто же все - таки более готов к политической деятельности. Или вам все же по душе женские, глубочайше извиняюсь, сопли?
Гуткович В.В.: D1jmtv пишет: ни одна женщина не станет лучшим оратором чем мужчина,я лично был участником в турниру по ораторскому искусству,и когда наша команда(все парни) фактически за три дня достигла таких успехов в чтении своих докладов, что мы выиграли у девушек которые по пол года работают над одним и тем же докладом. это было по истине весело, мы просто хотели поставить их на место!у нас получилось и так будет всегда,если женщины начнут смещять мужчин,мы непременно воспрянем ото сна и снова опустим их на самое дно,так что не советовал бы защитникам женских прав перегибать палку, сейчас уже почти не существует преград для продвижения женщины по карьерной лестнице в гуманитраной сфере,в экономической. но всем понятно что женщина не может быть главной на заводе где все рабочие в основном мужчины,это мужское дело. в медицине также с детьми легче работать женщинам, мы им все благодарные за свое здоровье, но мужчина хирург никогда не уступит своего места женщине, у нее нет той хладнокровности, рассудительности и смелости просто биологически,пусть она врач не хуже,но по своим личностным качествам в мужчине больше задатков к этому делу. таким образом я считаю, что из-за изменения жизни людей должны произойти и изменения в рабочих отношениях и положениях мужчин и женщин,но они не должны быть координальными это может принесте больше проблем чем пользы Насчёт лучшего оратора хочу сказать, что женщина может быть лучше, но лишь в той области, в котором имеет больший авторитет, чем мужчина. D1jmtv не указал тему доклада, а это немаловажно. И выражение "опустим их на дно" похоже на отчаянный крик труса. Женщины уважают мужчин, и именно благодаря банальному уважению они не станут "перегибать палку". Любой человек имеет право на самореализацию. И если БОЛЬШИНСТВО женщин по своей природе не могут быть хладнокровным и рассудительным хирургом, то это не значит, что ВСЕ. Например, какая-нибудь Татьяна Васильевна мечтает вырезать аппендиксы, делать операции на сердце и спасать людям жизнь. Каждый может и должен заниматься тем, чем хочет, выбирать профессию в зависимости от своих способностей, ведь КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА СЧАСТЬЕ!!! И если коллега захочет как-нибудь "поставить на место" Татьяну Васильевну, пусть попробует. Просто мужчина боится, что какая-нибудь женщина сможет его "переплюнуть" в истинно "мужской" области. А это непременно случается, что бы не говорили мужчины. Мужское Самолюбие немного задевает, конечно, но что ж поделаешь, таков мир.
Kent: Власть мужикам!!!
Kent: Мы ее сделали
D1jmtv: да не))не власть, но свободу действий можно)))
Н@тАшка: Мнение философа я считаю частично правильным, да женщины все более вовлечены в социальную жизнь и становятся мудрее красивее и раскованней. Идеально если бы было равноправие, всё к этому и идет. Но давайте разберемся, что же такое мужские ценности, на мой взгляд, и, учитывая, что я девушка, могу сказать, что честь, долг, мужество, уверенность, желание обеспечить семью, всё это важно, другое дело, что парни чуть ли не с 5 класса начинают пропитывать свои мозги алкоголем, а легкие куревом, всем известно плачевные последствия, но взять на себя ответственность за своё здоровье и будущих детей видимо многим не под силу. И женщина, на мой взгляд, настоящая женщина должна сделать себе достойного мужчину, не нужно говорить, что они все сволочи или слабаки, просто давайте сделаем их прекрасными, ведь они без нас неполноценны, так же как и мы без них. Противостояние тут бессмысленно, и вопрос кто управляет миром, или кто выше, умнее, логичнее, кто больше изменяет, кто больше пьет, ну не смешно ли? Мне лично очень! Женщина и Мужчина – это одно целое, один человек. А что думаете вы???
Kent: My war is over. I go home. This Is SPARTA!!!
Стяжкина СС: Odinets пишет: Как известно, положение женщины в обществе в эпоху матриархальных и патриархальных устоев общества отличались друг от друга. Веками сложился стереотип, что женщина – хранитель домашнего очага, а мужчина – должен себя реализовать на социальном поприще. Согласно отчету ООН, озаглавленному «Положение женщин в мире»: 1. Женщины выполняют основной объем домашней работы. 2. Женщины выращивают половину пищевых запасов мира, но почти никогда не владеют землей. 3. Женщины составляют одну треть мировой рабочей силы, но заняты, в основном, на низкооплачиваемых работах. 4. Женщины получают меньше трех четвертей зарплаты, получаемой мужчинами за выполнение такой же работы. 5. В 90% стран существуют организации, поощряющие продвижение женщин, но женщины все еще слабо представлены во властных органах. «Стеклянный потолок» - это термин, предложенный для обозначения искусственно созданных препятствий, основанных на предрассудках, которые не позволяют квалифицированным работникам, и, в первую очередь, женщинам продвигаться по службе и занимать руководящие посты в своих организациях. А вот что пишет философ и психолог Р.Робинсон, биограф знаменитого К.Г.Юнга: «Для меня (и многих других) очевидно, что женские ценности находятся на начальных стадиях превращения в ценности господствующие. Хотя мужчины (и женщины, которым удобнее при мужском правлении) изо всех сил борются с этими переменами, мужские ценности и институты постепенно сдают свои позиции, подобно медленному отступлению ледникового периода». Выскажите свое мнение о причинах подобного утверждения философа и психолога и постарайтесь его защитить. Кроме того, представьте не менее одного критического суждения по отношению к уже имеющимся суждениям по этой теме. На мой взгляд, причина долгово господства мужских ценностей в обществе кроется в том, что это биологически заложено во все особи мужского пола на генетическом уровне. Соперничество, первенство, победа - всё это определенно в мужской природе. У них есть все необходимое для господства: физическая сила (довольно примитивно, но факт), аналитический склад ума и др. Сама природа дала им эти преимущества. Безусловно, женщины тоже имеют довольно таки большой вес в современном мире, они активно защищают свои интересы и стремятся к признанию женских ценностей. И добиваются прямо-таки поразительных результатов. Но, я считаю, что максимум, что женщины смогут добиться в подобной борьбе - это равноправия. Мужское господство заложено самой природой и спорить с ней я считаю, бессмысленно.
Danafan: Я не согласен с мнением сего достопочтенного философа. Я считаю, что Женщины и мужчины идут к равенству, ибо довод грубой силы становится все менее весомым,ибо технологии стремительно развиваются(Может в скором времени изобретут какой-нибудь экзоскелет, или искусственные мускулы). Но, как указала достославная Стяжкина СС мужчины имеют аналитический склад ума и др. . Но женщины же не тупые). Кстати женщины обладают коварностью и хитростью, которых так недостает многоим особям мужского пола.Также женщины могут держаться, когда сильнейшие мужчины падут духом и сдадутся. НО "Стеклянный потолок" все-же существует в виде веками заложенных традиций о предназначеии женщины. В те времена оно было единственно возможным, ибо люди ценили силу, да и хрупкая (и не очень)) женщина не могла выйти с зубочисткой против кабана, она была не приспособлена ни для войн, ни для охоты. ни для правления. Кончено были исключения(Жанна Д'арк например), но их не очень много. А сейчас грубая сила не в таком почете, как раньше. Сейчас ценятся другие качества, такие как ум, хитрость, рассудительность и т.д. А в уме, что бы там не говорили, сапиенсам женского пола не откажешь. Так что, за апсалютное равнаправие Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!)
funny_kitty2008: Я обсолютно с этой цитатой согласна!!!!!!!! и по мимо этого нас все равно не научились уважать мужчины!!!!! если бы не мы то их бы вообще не было, с научной точки зрения мужчины каждое сталетие вымирают на.........%!!!!!!!
Elena-str: Приветствую вас, уважаемые участники данного форума. Бытует такое мнение, что женщина не занимает достойного положения в обществе. Чем же это аргументировано? Думаю большинство согласится со мной в том, что вожможно женщиу не рассматривают как личность самодостаточную из-за сложившихся в течение лет стереотипов. И это не удивительно, ведь многие и многие годы женщина была хозяйкой в доме, хранительницей очага, и мы не можем просто так выбросить это из голова и нашего мировоззрения. Но сейчас мы живем в 21 веке, в веке высоких информационных технологий, а значит в наше время главное для любого человека и, конечно же, специалиста это умение работать с компьютерами и владеть английским языком. Как видите, время идет вперед, всё меняется в том числе и положение женщины в обществе. Сейчас женщина - это такой же первоклассный специалист, как и мужчина. И нас уже не удивляет, что женщина является членом госдумы, хотя пару лет назад это было дикостью. Итак, в нашем мире абсолютно всё прогрессирует! Я согласна, что до сих пор женщину где-то недооценивают, а происходит это всё из-за неуважения друг к другу. Даже сейчас, прочитав ваши мнения, я увидела какие-то недовольства, грубые слова... А для того, чтобы все заняли свои положения в обществе надо элементарно научиться уважать, воспринимать и слушать друг друга.
D1jmtv: Лен английский это важно, но это не главное абсолютно, на чем держится все это информационное общество?на английском языке?на компьютерах?оно держится на рабочих людях которые честно выполняют свою тяжелую работу создавая продукты энергии средства производства. никому не нужна информация если нет самой просто промышленности в обществе, нельзя перепрыгивать с одного на другое. понятно, что из нашего поколения мало кто хочет работать, ситуацию пытается изменить Фурсенко который во все более изощренном виде преподносит нам ЕГЭ, государству нужно больше рабочих иначе оно обвалится. а чаще всего рабочие это кто? мужчины конечно!из этого можем сделать вывод, что уважать надо этих трудолюбивых людей,а не просто проникаться уважением ко всем
полная версия страницы